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【徹底討論】EAA vs BCAA vs ペプチド

1: 風来の名無し 2019/06/23(日) 19:06:08.46 ID:NI1UF6kQ
EAAを十分な量取れば十分な量のBCAAも補給でき、BCAAは必須アミノ酸のうち重要な3種のみしか補給できない
いくら重要なアミノ酸を補給しても他の必須アミノ酸がなければ意味(効果が薄い)が無いという理論がここ最近定説となってきている
しかしプレワークとしてプロテインを飲んでおけば長時間のトレーニングでない限りイントラ中はBCAAで良いという結果もある

引用元: ・EAA vs BCAA vs ペプチド

3: 風来の名無し 2019/06/25(火) 07:45:21.73 ID:Ho3jluVY
>>1でもう結論出てるじゃん
内容的に異論ないよ

 

4: 風来の名無し 2019/07/15(月) 00:29:36.10 ID:7uKkjdE9

>>1
>>3
山本義徳はプロテインをトレ前75分に飲んでワークアウトドリンクとしてEAAを飲むのを薦めてるよ。
色んな動画でその事を熱弁してたから試してみようかと思ったら、昨日くらいまでやって筋肉フェスみたいので自身プロデュースのEAAを発売してた。
グリコの桑原さんはトレ中はEAAよりBCAAの方が良いと熱弁してた

結局どれが正解なのか分からん

 

65: 風来の名無し 2019/10/01(火) 19:24:10.11 ID:/Ee8M27/
>>4
どっちでもいいんだろうな

 

5: 風来の名無し 2019/07/21(日) 15:06:11.84 ID:KLARq10s
リミテストのホエイペプチドって安いけど、本当にペプチドなんかな?
苦くないんだよね

 

9: 風来の名無し 2019/07/24(水) 16:53:24.23 ID:sIKkIcBs
>>5
安い方のペプチドでしょ?
前に質問したけど平均分子量かなり高かった筈

 

19: 風来の名無し 2019/07/26(金) 21:25:09.78 ID:MCuWJ9XH
>>9
そうなんだ
でも、普通のホエイよりかは分子量小さいよね
3kg多すぎだけどポチってみるか

 

6: 風来の名無し 2019/07/24(水) 04:03:49.42 ID:tKg4b2ZJ
EAAは必須アミノ酸しか入ってないから、グルタミンとか非必須アミノ酸で重要なものも入っているプロテインのほうが上だね、

 

10: 風来の名無し 2019/07/24(水) 20:38:18.42 ID:rf00wJSK
>>6
EAAはトレ前中後に飲んで筋分解を防ぐ物
プロテインは普通のたんぱく質よりは消化がいいけど、アミノ酸には劣る
筋トレ中後は胃腸の働きが悪くなってるからEAAと糖質で筋分解を防いでおいて、
胃腸の動きが正常になったらプロテインを飲むが理想

 

11: 風来の名無し 2019/07/24(水) 20:42:17.28 ID:rf00wJSK
てか、BCAAもEAAも食事をガッツリ充実させてるとあまり体感ないなー
糖質ドリンクを切らすとトレ中けっこうキツイけど。
みんな体感ある?
特に最近BCAAはEAAに押されて意味ないみたいに言われてるけど

 

12: 風来の名無し 2019/07/25(木) 05:58:13.90 ID:9e8cBNdQ
BCAAは蛋白摂取量が体重1kg辺り1g以上取れていれば体感なしって研究結果あり

 

16: 風来の名無し 2019/07/25(木) 19:36:12.56 ID:GiZTHbsq
>>12
ほんなら、ビルダーどころかスポーツを本格的にやってる一般人にも体感ない訳か。
体重×1gなんて普通に食べるもんね

 

17: 風来の名無し 2019/07/26(金) 04:16:51.13 ID:yCh/zXJL
>>16
BCAA初め必須アミノ酸は、ビタミンやミネラルと同じで、必要な分が足りなくなったら体の調子悪くなって病気になるから
必須栄養素なわけだから、必須アミノ酸であるBCAAやEAAが一般的な食事で足りてなかったら、一般人みんな欠乏症で病気になっちゃうってことだからね。
みんな普通の食事で必須アミノ酸のBCAAやEAAが十分足りてるから普通に生活できてるんだな。

 

13: 風来の名無し 2019/07/25(木) 06:40:03.85 ID:q6WY315N
BCAAの3種アミノ酸でも一番比率多いロイシン単体のさらに特化させたサプリもあるな

 

14: 風来の名無し 2019/07/25(木) 14:09:03.45 ID:gSS+kNtN
HMBの事か?

 




15: 風来の名無し 2019/07/25(木) 19:33:15.86 ID:GiZTHbsq
EAAって
食欲なくてたんぱく質あまり食べられない時とか、外食で糖質まみれの時に食後飲むと、桶の理論で高タンパクでアミノ酸スコアも良くなりそう
贅沢な使い方だけど

 

18: 風来の名無し 2019/07/26(金) 07:15:40.51 ID:KTC0wcXK
何もしていない一般人とは消費量が違うでしょ

 

20: 風来の名無し 2019/07/27(土) 00:32:15.97 ID:Rvdy4+8Q

BCAAもEAAも筋肥大に効果あるんじゃなくて、
トレ中の筋分解抑制でしょ
糖質とかクエン酸と混ぜてワークアウトドリンクにすれば十分効果発揮するよ

ただ、最近の研究ではトレ中の筋分解は抑制しない方が良いって報告もある
所謂リバウンドみたいなもんで、ガッツリ筋肉にダメージを負わせる事で回復力がアップするんだと

 

21: 風来の名無し 2019/07/27(土) 14:37:32.99 ID:Tr93mwvg

ほぅ…なる程ね
たしかに言われてみれば、そういう理屈も有りえるが…もともとがガリで必死に増量して
それもカタボにかなり気を使いながらやって来たから、それを実行するのは怖いなぁ

ところで自分、8年くらい前から540の大豆ペプチドにBCAAを足して
トレ中ドリンクとトレ直後(こちらはロイシンとコラーゲンペプチドも)に飲んでるんだが
6月始め頃のNHKのためしてガッテンで、大豆たんぱく中のペプチドの効能をプッシュしてた

ガッテンはかなり怪しい内容の回も多くてアレなんだが(最近ではオメガ3の回でエゴマ油だけを異常にプッシュ…たしか韓国は生産が多いんだよね)
この回は、徳島大学院教授で宇宙栄養研究センター長の教授が分子構造モデルを使って力説してた

 

22: 風来の名無し 2019/07/27(土) 15:29:09.73 ID:Tr93mwvg

まぁ、日常的に運動してる人間には一見関係ないような内容だったが…

筋繊維は代謝という形で自然に切れていき、寝た切りになったり骨折でギプスを巻いて筋肉を動かさなくなるとさらに速度が上がり
つまり、カタボリックが加速する

筋繊維の修復と肥大を担ってるのはIRSー1というタンパク質らしいが、筋肉を全く動かさなくなるとユビキチンリガーゼなる物質が出現し
IRSー1に取り憑きコレの働き、つまり筋繊維修復を阻害するらしい

ところが大豆たんぱくを摂取しペプチドの状態で体内に取り込まれると、大豆ペプチドの分子立体構造がIRSー1とそっくりなので
ユビキチンリガーゼのレセプター部に身代わりに取り憑きIRSー1が本来の仕事、つまり筋繊維の修復に取り掛かれるんだって

そしてこれの研究と発見は、例の国際宇宙ステーションで実験したからなんだってさ

 

23: 風来の名無し 2019/07/27(土) 15:30:10.50 ID:vconQUUt
大豆プロテインは△だけど大豆ペプチドならいいの?
でも大豆ペプチドなんて商品ないなぁ

 

24: 風来の名無し 2019/07/27(土) 20:33:45.61 ID:6cHS+B3p
たんぱく質の大量摂取もずっと続けてると筋合成力が落ちるんだって
トレもそうだけど、人間の身体って頭いいから常に新鮮な刺激を与えてないとすぐ慣れちゃうんだね

 

25: 風来の名無し 2019/07/27(土) 23:05:43.78 ID:6cHS+B3p
ゴルールドジムのアミノ12っての飲んだ事ある人いる?
必須アミノ酸からトリプトファンは除いてあって、プラス非必須アミノ酸が4種類が入ってるやつ

 

27: 風来の名無し 2019/07/28(日) 12:53:56.98 ID:cWcVtKYp
ホエイでも大豆でもどっちでも同じなんかな?

 

28: 風来の名無し 2019/07/28(日) 14:08:24.57 ID:yUXW1BJg
ペプチドにまでなってればホエイ由来だろうが、大豆由来だろうが変わらないよね

 

29: 風来の名無し 2019/07/28(日) 23:45:13.56 ID:5pCBRbxs
両方ともアミノ酸スコア100だからね
ただ、ホエイのほうが安い、美味い、溶けやすい

 

30: 風来の名無し 2019/07/29(月) 02:34:17.76 ID:g45B0FpB
普通の食事取ればアミノ酸スコア100になるやんけ。。。

 

31: 風来の名無し 2019/07/29(月) 12:23:31.78 ID:uYAlYP7P
ペプチドって飲むタイミングはEAAと一緒で良いのかね?
安いならホエイペプチド飲んでみようかな?

 

32: 風来の名無し 2019/07/29(月) 12:38:31.24 ID:kY3mttnX
>>31
ホエイに限らず安いヤツってジペプチドやトリペプチドの量が少ないけど別に良いの?

 

33: 風来の名無し 2019/07/29(月) 14:59:37.58 ID:T1krdb6H
安いならいっぱい飲めばいいじゃない

 




34: 風来の名無し 2019/07/29(月) 18:55:15.65 ID:uYAlYP7P
そうか、成分量は大事だな

 

35: 風来の名無し 2019/07/29(月) 20:13:05.44 ID:YP+zEV8a
BCAAからEAAに変えた奴いる?
変えてEAAの方が疲れにくいとか、体感出来た?

 

36: 風来の名無し 2019/07/30(火) 18:13:08.45 ID:m9L2T10i
>>35
出来ないしくそ不味い

 

37: 風来の名無し 2019/07/30(火) 19:17:25.58 ID:c+mnMcFO
>>36
EAAがクソ不味いから変えられないって事?
確かに不味いって声はよく聞くけど、今は味も色々あるし価格も安いのあるじゃん

 

38: 風来の名無し 2019/07/31(水) 07:34:53.27 ID:9DTL4bZv
>>37
だから体感出来ない

 

39: 風来の名無し 2019/08/01(木) 00:36:39.58 ID:Fj+e4FNf

>>35
俺は体感あるね
薬じゃないから劇的じゃないけどEAAにしてから筋力が上がった

今は10gくらい飲んでるけど15くらいに増やすかBCAAを5g足してみようと思う

 

40: 風来の名無し 2019/08/01(木) 11:00:23.36 ID:Hz2lHx+3
>>39
どのEAA飲んでますか?

 

86: 風来の名無し 2020/03/09(月) 15:27:51.21 ID:6Z5AFYUy
>>35
ランニグとかの有酸素でなら明らかに体感があった
5歳若返る感じ
スタミナ、リカバリー面が強化される

 

44: 風来の名無し 2019/08/06(火) 05:16:08.34 ID:mVeSO639
EAAとBCAAとHMBを日中チビチビ飲んでるけど効いてるような気がする!

 

45: 風来の名無し 2019/08/07(水) 12:05:14.08 ID:TCb4E+6j
EAA摂るくらいならフルスペクトラムである加水分解プロテインのほうがいいんじゃないの?

 

46: 風来の名無し 2019/08/07(水) 14:47:18.71 ID:2e1l8g3h
乳糖平気ならな

 

48: 風来の名無し 2019/08/07(水) 23:45:37.62 ID:pFpiGf8q
BCAAの許容量とかホメオタシスを打ち破るとかそんなデータとかないし推測と想像やん

 

49: 風来の名無し 2019/08/07(水) 23:54:13.52 ID:FjxAup0w
オーソモレキュラーとかメガビタミンは科学じゃないな

 

51: 風来の名無し 2019/08/08(木) 11:48:06.05 ID:AjHNY6R7

①タンパク質合成は
ホエイプロテインのほうが
同量のEAAより大きい

②ホエイプロテインのほうが
EAAよりタンパク質合成を高めるということだ

え、これマジ?衝撃
分解してあるEAAのほうが吸収が悪いということですか?
なんでそんな事が起こるんだろう…?

EAAすら意味がない、素直にホエイのみ飲んでおけってかんじか

 

52: 風来の名無し 2019/08/09(金) 19:52:58.94 ID:h8mAJh0j
吸収スピードが速すぎるのと、
非必須アミノ酸が含まれてない

 




57: 風来の名無し 2019/08/10(土) 11:35:30.75 ID:+AohzYZL
メガビタミンとオーソモレキュラーは科学に寄生した別物

 

59: 風来の名無し 2019/08/10(土) 13:02:36.49 ID:1NVLW4K/
>>57
この前オーソモレキュラーの先生がステアリン酸マグネシウムは避けるべきって言ってた

 

60: 風来の名無し 2019/08/10(土) 13:05:56.20 ID:+AohzYZL
>>57
あちらこちらからネタをパクってるだけだから個別に検討が必要

 

61: 風来の名無し 2019/08/31(土) 18:00:01.21 ID:W6JlQq5o
BCAAなんて少ないほうがいいんだろ

 

62: 風来の名無し 2019/09/22(日) 01:38:49.31 ID:HpHJvN+5
ホエイプロテイン・ペプチドの原料は牛乳
それならbcaa、eaaの原料は?って考えると怪しさ満点だけど公表してるメーカーある?

 

67: 風来の名無し 2019/10/02(水) 00:32:08.62 ID:ymab3N1/

体重は80kgくらいとして

■ワークアウトドリンク レベル1:
・水 1500ml
・マルトデキストリン 40~60g
・ブドウ糖 20~40g
・ホエイプロテイン 30g
・クレアチン 5g

マルトデキストリンやブドウ糖は「粉飴」などでも良い。糖質として最低でも60g、できれば100gとなるようにする。

お金のある人は、糖質をもっと吸収の良いCCDやヴィターゴにする。そしてホエイプロテインを「加水分解ホエイ」にするのだ。

■ワークアウトドリンク レベル2:
・水 1500ml
・CCDあるいはヴィターゴ 60~100g
・加水分解ホエイ 30g
・クレアチン 5g

最近はカゼインのペプチドが出ているが、かなり高価である。加水分解ホエイを調査した研究では、ほとんどの製品において分子量は平均1000ダルトン以下だったとのことなので、それで十分である。

http://www.berserker.jp/column/show/106

 

69: 風来の名無し 2019/11/26(火) 18:30:58.18 ID:hyaJ7OG3
3セットしかやらんから10-15分で終わるんだけどそれだとワークアウトドリンクとか200-300mlが限界だわ

 

79: 風来の名無し 2020/01/17(金) 18:14:03.16 ID:PmzkUBKz
マイプロテインのノンフレEAAとEAA9を混ぜて使うとビルダー飲みにいい味になるよ

 

80: 風来の名無し 2020/01/17(金) 22:07:22.02 ID:v6c44S3m
>>79
なるほど
わざわざ水に溶かすから1リットルにもなるんだよな
明日ビルダー飲みやってみるわ

 

82: 風来の名無し 2020/01/23(木) 20:32:48.98 ID:V+nVpa5Y

すみません、どなたか教えてください。

プロテインと緑茶は一緒に摂らないほうが良いそうですが、EAAにも当てはまりますか?
できればEAAと粉末茶を溶かしたものを仕事中にチビチビしたいんですけど…

 

83: 風来の名無し 2020/01/23(木) 21:15:34.85 ID:KXtV+Rb4
それは大丈夫
消化経路が違うから

 

84: 風来の名無し 2020/01/23(木) 22:44:23.46 ID:dFPmbnhs
>>83
そうなんですね!
ありがとうございます!
明日から同時摂取しまくります!

 

85: 風来の名無し 2020/02/23(日) 13:36:37.85 ID:kohJ2fGh
https://twitter.com/andyathletebody/status/1231146341151076352?s=21
デッドリフトは広背筋に効くのかに続く新しいネタが来ました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

 

87: 風来の名無し 2020/04/02(木) 19:47:47.23 ID:MuAqRKW8

色んなメーカーのEAAためしたけど、結局は ラグビー日本代表チームのサポートに入ってるここEAAが1番効果あった

https://ac-bp.catsys.jp/cl/?b_id=Y0AUoI2V

ただ あるうちに買わないと すぐ売り切れるっつーのがな

 

88: 風来の名無し 2020/04/08(水) 13:08:16.07 ID:Hrb2Taaq
WPHか消化酵素入りWPCが正解な気がしてきた

 

91: 風来の名無し 2020/05/05(火) 21:08:19.48 ID:oY2Jx646
試しに減量中にEAAを3時間置きに飲むようにしたら、アンダーカロリーなのに微量ながら筋量増えて体脂肪減った
夜中もトイレに起きるからそのタイミングで取るようにしてた
俺には抜群に効果あったわ
クレアチニン以外で効果を感じたサプリはこれくらいだ

 

92: 風来の名無し 2020/05/14(木) 03:17:22.03 ID:AyQSPUdx
BCAA飲むならEAAのほうが良いだろうね基本は非必須アミノ酸も全部入ってるプロテインスコア100のホエイやプロテインを十分とらないと筋肉痩せるだろうけどな

 

95: 風来の名無し 2020/05/15(金) 02:29:28.12 ID:UhXISmqC
肉さかな食事のほうが非必須アミノ酸や人間が使うアミノ酸20種全部入ってるから食事で全てのアミノ酸や栄養素取って血中濃度満たしてるのが一番

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